את, שמביעה שמחה על תאונת המסוק הלילה ועל מותם של שני טייסי חיל האוויר בקריאת: "קולולולולולו", לא שייכת למשפחת בני האדם.
בפרופיל הפייסבוק שלך כתוב שאת: PhD student, NMC, U of T
I am currently a PhD student at the Department of Near and Middle Civilizations and the Centre for Diaspora and Transnational Studies at the University of Toronto. These days I'm doing fieldwork in occupied Palestine.
ואני שואלת אותך איזה בן אדם את, נועה שיינדלינגר? איזו בת חווה יכולה לשמוח על הרג אנשים? את בטוחה שיש לך נשמה?
והנה כתובת המייל של נועה למעוניינים לכתוב לה: noa.shaindlinger@utoronto.ca
והנה התכתבות בנושא רשומה זו בפרופיל שלי בפייסבוק – נכון לעכשיו, יום רביעי ה – 13 במרץ 2013 בשעה 14:23.
בְּלוֹגאִישִׁי 
תגובות
לא יאומן !
אהבתיאהבתי
נינה, מה דעתך על כתיבת מכתב למחלקה של אוניברסיטת טורונטו שם היא עושה דוקטוראט?
אהבתיאהבתי
יולי, כפי שנכתב כאן בתגובות, לא רואה מקום לערב אקדמיה עם דעה אישית, מחפירה ומעוותת ככל שתהייה.
אהבתיאהבתי
יולי, אכן נכתב לאקדמיה של טורנטו ואפילו האגודה לתמיכה בישראל בקמפוס שם מוציאה מכתב לדיקן.
אהבתיאהבתי
יולי, היא עצמה מעידה על עצמה בתגובה הזאת ש"צלם אנוש" (שהיא שמה במרכאות) בשבילה הוא "שטויות". אז מה צריך יותר מכך?
עם זאת, לא הייתי מתעסקת עם הדוקטורט שלה. דוקטורט עושים גם אנשים עם דעות מפלצתיות… לא הייתי מתחילה בהגבלות (ואפילו מחאות) בגלל דעות פוליטיות או מוסריות. הקריטריונים לדוקטורט הם אקדמיים וצריכים להישאר כאלה.
אהבתיאהבתי
נעמה, אני לא בטוחה שאוניברסיטת טורונטו הייתה שמחה להיות קשורה עם האישה הזו והעמדות שלה כפי שבאות לידי ביטוי כאן…. אני בודקת…
אהבתיאהבתי
לא לשלוח אימיילים לכתובת שלה.
לכתוב לאוניברסיטה:
https://www.facebook.com/universitytoronto?rf=120081054674052
אהבתיאהבתי
והכתובת של האוניברסיטה שלה היא עמוד הפייסבוק שלה? אכן, הזמנים משתנים.
אהבתיאהבתי
לא גיל. אני הוספתי את כתובת המחלקה שבה היא לומדת באוניברסיטת טורונטו בגוף הרשימה. הנה שוב:
http://www.utoronto.ca/cdts/grad_bios.html
אהבתיאהבתי
אוקיי, אבל זה די חסר תוחלת. זכותה להביע דיעות מחליאות כאלו ולאוניברסיטה אין שום סמכות לעשות לה משהו (מה עוד שזו לא הפעם הראשונה שהיא אמרה דברים כאלו).
אהבתיאהבתי
אני לא כל כך בטוחה שאוניברסיטת טורונטו תשמח עם יחסי ציבור מהסוג הזה. אבל אני בודקת ולכשאדע יותר, אעדכן.
אהבתיאהבתי
היא פעילת שמאל ידועה שהשתתפה בעבר בכנס של החיזבאללה. כל התייחסות אליה רק מאדירה אותה שלא לצורך כי הרי ברור שהיא חיה על פרובוקוציות. כמו שנעמה כתבה, אין שום בסיס לפנות למחלקה שלה או לאוניברסיטה שלה (שאני די משוכנע לא יעשו כלום ושיש כאלה שחושבים דברים טובים). התגובה הכי טובה היא התעלמות.
אהבתיאהבתי
יולי יקרה
אכן התנסחות בלתי נסלחת בנושא שחשיבותו מובנת מאליה, בלי צורך בהנמקות מליציות כ"צלם אנוש"
לא הייתי משקיעה באישה זאת ובהשקפת עולמה המעוותת הרהור נוסף.
ואת יודעת יפה את דעותי וגם את העובדה שיש לי כמה וכמה חיילים משלי.
אהבתיאהבתי
אהבתיאהבתי
יש עוד…
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.134329416744866.1073741826.100005034241648&type=1&l=77dc013137
אהבתיאהבתי
לא לעשות שום דבר נגדה, חשוב שכולם ידעו שיש טיפוסים מעוותים כאלה ושיהיה ניתן לזהות את פרצופם, אם היא הגיע למצב כזה היא כבר סובלת ועוד תסבול מספיק .
אין שום הבדל בינה לבין החמאסניק הממוצע ( במקרה שלה היא רק מכוערת יותר ) תפנימו את העובדה שיש חמאסניקים ממוצא יהודי ואין צורך להתרגש מכך או הם יצליחו למשוך אתכם באף לתוך הסחי שלהם..
אהבתיאהבתי
יצור מחליא הסובל מתסמונת ה " קאפו " היהודי , אני מקווה שהיא תעבור " מילה "מוסלמית כשרה באיזה כפר נידח
יצירת כפיו של ה SSמאל הישראלי המרושע ובעל מנגנון ההשמדה העצמית.
" יצאנית " של דעות אנטי ישראליות לקידום אישי .
אהבתיאהבתי
סתם אבחנה מעניינת:
דוקטורנטית חולת נפש מקשקשת ברשת, והבלוג שלך רועש וגועש.
המגיב הימני שמעלי, טיפוסי למדי, מכנה את השמאל הישראלי – SSמאל, והכל בסדר.
אהבתיאהבתי
עמית, הייתי שמחה לערוך כמה וכמה טקסטים שמכתבו כאן, אבל ערכו של חופש הביטוי עומד מעל הכול ומכיל גם את דבריה הנואלים של גברת נועה.
אהבתיאהבתי
שתי תגובות ציוניות:
א. מן הסתם הדוקטורנטית מסתובבת במקומות כאלה ואחרים באקדמיה ובשטח (שהרי זה מחקר שטח, יעני field work). לא ממש נעים ואובייקטיבי כאשר מתלחששים ומביטים בך, כמובן תוך הימנעות מכל מה שעלול להתפרש מתקיפה פיזית או מילולית.
ב. בחינה של נושא הדוקטורט ויידוע של המחלקה באוניברסיטה + גורמים אקדמיים באוניברסיטה מחוץ למחלקה (חשוב מאד !) לגבי מחקרים הפוכים או שמפריכים תוצאות ביניים שפורסמו במאמרים (כדאי להתייעץ עם איש אקדמיה מי הגורמים הנכונים שם וזה אתגר חיפוש מסויים למסטרנטים \ דוקטורנטים בתחום). זה לא ממש ייקדם את הדוקטורט שלה. אם יש תכנים כאלה ברשת אפשר להוסיף מצביעים אליהם בפייסבוק ובלוגים, כמובן תוך איזכור השם שלה והשיוך לתועלת גוגל.
אהבתיאהבתי
יולי יקרה, מגיבים יקרים של יולי היקרה. חבל שפוסט שנועד לבקר התבטאות גזענית קיצונית, הופך בעצמו לשדה לפעולות נקם אפשריות ועתידיות במי שייצרה את ההתבטאות הראשונית. אני מוחה בצער על הקריאה להזיק לאדם בפעילותו האקדמית, תוך שימוש בכוח רטורי ובלחץ חברתי. מחר יסתמו גם לנו את הפה. מחר יגרשו גם אותי מהאקדמיה כי… כי? כי אני גזענית? חסרת לב? מרושעת אפילו? ועוד דבר, קטן, צילום התשדורת המרשימה של אותה מאור אקדמי, מאין נלקח? האם זו תכתובת ציבורית או פרטית?
אהבתיאהבתי
lorestene יקרה, אני לא יודעת את השם המלא שלך אז העתקתי מהשם שמופיע בתגובה.
אכן, העליתי את הרשומה הזו כדי למחות על תגובה של אישה שאינני מכירה שצילום מסך של התכתבות שלה ברשת החברתית פייסבוק, אשר למיטב ידיעתי נחשבת ספירה ציבורית ולא פרטית, הגיע לעיניי שלא יכלו לשאת את החרפה.
מבחירה, החלטתי לא לעשות צנזורה לתגובות – אתך הסליחה על תגובות שצורמות לאוזן הרגישה שלך, חלקן צורמות גם לי.
מבחירה, גם שקלתי לפנות לאוניברסיטת טורונטו ולאחר מחשבה נוספת, החלטתי שלא.
תפקידה של מחאה, כל מחאה, היא להוקיע התנהגות לא הולמת. אני מצאתי שהבלוג האישי הזה שלי הוא פלטפורמה מתאימה לתגובה שלי אישית/פוליטית/הומנית למילים של אישה שאינני מכירה.
את הפה שלי מנסים לסתום כבר הרבה שנים ואני ממשיכה ונלחמת על לומר כל מה שנראה לי אמת ונכון וחשוב.
אישה שכותבת "קולולו" על מות שני גברים ישראלים ששירתו במילואים ראויה לטעמי, לכל גינוי והוקעה.
אהבתיאהבתי
לורסטין – מה שנראה בעינייך כפגיעה בקידום האקדמי אינו אלא הפניית בוחני עבודת הדוקטורט למחקרים שעשויים להפריך את הממצאים בה, כמובן רק אם יימצאו כאלה. במקרה הזה יש סיכוי לא רע שיימצאו כאלה מאחר ומדובר במועמדת בעלת הטיה חריפה בנושא שנמצא ממש במהות ההטיה (ואי אפשר להכחיש זו) ואולי גם בבוחנים בעלי הטיה דומה ולכן הקריאה ליידע גם גורמים מחוץ לאותה מחלקה מסויימת. במילים אחרות מועמד ראוי חד לו לבצע מחקר שטח על ישראל ופלסטינים או על קונפליקטים בין אינדיאנים מקומיים לבין מתיישבים אגלים או צרפתים על אדמותיהם.
התוצאה תהיה עבודת דוקטורט איכותית יותר שהרי עמדה בהתקפה רחבה (ותחייב הגנה רצינית יותר). מן הסתם כולנו שואפים לאיכות באקדמיה, הן בטורונטו והן בת"א. במדעי הרוח הנושאים לדיון הם רכים יותר מאשר במדעי הטבע (שם מספיק להביא ממצא הפוך אחד כדי להפריך תיאוריה) אבל עדיין יש מדדים כמותיים לא מעטים שהרי אחרת זה לא מדע אלא פובליציסטיקה דעתנית.
אהבתיאהבתי
אכן, פייסבוק היא ספירה ציבורית מבחינות רבות, ואם דברי האישה הלזו פורסמו כך שיופיעו לעיני כל, ואין המדובר בתכתובת פרטית, אין לי כלל בעיה עם כל ביקורת.
גם חלילה לא ניסיתי לרמוז שלא ראוי שתגיבי ככל שתמצאי לנכון ובכל שפה שתבחרי מרצונך, על כל דבר בעולם שתמצאי לנכון להגיב עליו, וודאי וודאי בבלוג האישי שלך. רק הקריאה לפעולה שתפגע אקדמית באותה אשה, נראתה לי מצערת.
הבעת שמחה על מות אדם אחר ראויה לגנאי בעיני. יהא ערבי, יהודי, ששירת במילואים או שלא. כך שמבחינה זו איני חולקת עלייך אף בשמץ הנימה.
ולגבי שמי המלא. אני כותבת בלוג תחת פסאודונים, מסיבות ספרותיות ואחרות, אבל לעניין האנונימיות, אם תמצאי לנכון לוודא את זהותי כדי להיות משוכנעת שאני לוקחת אחריות מלאה על מילותי, אחשוף אותה בפנייך ללא בעיה. בטח תצחקי.
אהבתיאהבתי
אשמח לדעת מי את, אם נוח לך לספר לי. אשמח גם לצחוק… כשאת שולחת תגובה – במייל רק אני קוראת.
אהבתיאהבתי
והיא ממשיכה. לא נחה לרגע…
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000829483
אהבתיאהבתי
אחי האהוב היה חובש במלחמת לבנון הראשונה. זמן קצר לאחר מכן עזב את הארץ ללא שוב. הוא לא מדבר הרבה על זה, אבל ההתרשמות שלי היא שמה שקרע את נשמתו היה הצמאון לדם. הוא ראה אנשים, בני אדם, שהיו, פשוטו כמשמעו, צמאים לדם. הוא לא הסתדר עם זה.
לי נראה שמה שמקומם בתגובה של נועה הוא הצמאון לדם. שמחה שמתו אנשים והרגשה שיש בזה משהו טוב, ערך בפני עצמו. להערכתי מדובר כאן במשהו עוד יותר עלוב מטרוף של לוחמים, לטמבלית המוזרה הזאת יש צימאון תאורטי או אינטלקטואלי לדם. מין פורנו של התהדרות ברצחנות של מישהי שבעצם סתם משויצה על ריק.
אין תקווה ואין פתרון באלימות ושנאה. מאה שנה עברו, מי שלא הבין את זה סתום.
אהבתיאהבתי
תודה אדם.
אהבתיאהבתי
עדיף לפנות לארגון שתומך בשני אתרים בהם היא כותבת ומפיצה את דיעותיה החולניות.
האתרים הם: הטלויזיה החברתית והאתר 972blog.
הקרן החדשה לישראל תומכת בשני אתרים אלה. בקרן חברים רחל ליאל, נעמי חזן, עמוס עוז, טליה ששון, נעם לאוטמן, נטע זיו ואחרים.
כל הפרטים בדוקים וממוסמכים. פורסמו ברשת, באתר רוטר.
אהבתיאהבתי
דניאלה, אני התעניינתי בקשר של גברת נועה עם עמותת זוכרות בגלל הקשר שיש לי עם עמותת זוכרות. אני לא קוראת את 972 ולכן לא אכתוב להם ואת הטלוויזיה החברתית אני דווקא "צורכת" אבל גם להם לא אכתוב. גם הם עושים עבודת קודש בדרך כלל.
אהבתיאהבתי
ההתכתשות עם נועה שהיא גברת מאוד לא מעניינת משרתת את התפיסה של הציונות שיהודים הם לאום או שקיימת לאומיות יהודית . עם ישראל הוא הגדרה אמורפית של כלל היהודים שחיים בעולם .חוק ועדות קבלה והיחס למזרחים כפי שמתואר בספריה של אסתר גליצנשטיין מאיר מעמידים את הציונות כתנועה שעל פי הגדרתו של פרופ יהודה שנהב עברה תהליך של הגזעה. יהודים הם נורמלים וכמו ש"אחיהם הערבים" של הפלסטינים תרמו לאסונם של הפלסטינים ולאחריה כך יש לי "אחים" שקוראים להם נעה שלדינגר,משה גרנות,רונן שובל,אורית סטרוק,אילן הלוי ולהבדיל יונה אברושמי ויגאל עמיר.
אין עם יהודי ,יהדות היא דת ודת בלבד
אהבתיאהבתי
נראה שאת מדייק שאול. ייתכן ובני האדם מתחלקים לבעלי לב וחסרי לב, כולל בנות חווה. אני אישית שמחה שיוצת לי להרגיש בעלת לב. תודה.
אהבתיאהבתי
הגברת הזו ששמחה על מותם של שני בחורים צעירים היא מסובבת. לא שמאל ולא נעליים. מה הסיבה שמתעסקים בה ובמה שכתבה? היא מייצגת מישהו? מדברת בשם מישהו?
אהבתיאהבתי
משה, עניתי לך בתגובה המאוחרת יותר שלך על הקשר של הגברת לעמותת זוכרות. הנושא הטריד אותי כפליים מכיוון שאני משתפת פעולה עם זוכרות כבר שנים וביקשתי מהם להתנער מהאמירה הזו. הלילה, קיבלתי באמצעות פייסובק תגובה של איתן בורנשטיין שאומרת כך: "נועה לא התייחסה בדבריה לתכנים של זוכרות הקשורים בנכבה ובשיבת הפליטים הפלסטינים. ההתייחסות לחיילי צה"ל כיום אינה על סדר היום של זוכרות".
את המסקנות שלי לגבי שיתוף הפעולה שלי עם זוכרות, כנראה כבר קיבלתי. תודה על ההשתתפות בדיון כאן ותודה לך על המחמאה בתגובה הבאה.
אהבתיאהבתי
שלום יולי. כמו שכתבתי בתגובת פייסבוק למישהו הערב, הגברת הנ"ל היא לגמרי חלק ממשפחת האדם. למעשה, חלק מהעניין של השתייכות למשפחת האדם זה להחזיק בדעות שאחרים חושבים שהן מופרכות ואף בלתי אנושיות. משפחת בני האדם זה לא פייסבוק, לא משאירים רק את מי שנעים לך ומאיינים את כל השאר.
אהבתיאהבתי
אביבית שלום, האמת שלקח לי 24 שעות להבין שאכן, ההשתייכות למשפחת אדם וחווה כוללת א/נשים כמו האישה הזו. הקישור שלך לפייסבוק, לא ממש מדבר אלי כי אני עסוקה בלאיין בהכרח ואת הרשימה הזו העליתי כי לתומי חשבתי שאזכה לגינוי מעמותת זוכרות על דבריה של אישה שנכללת בפעילויות של העמותה ולצערי, התנערות זו לא הגיעה….
אהבתיאהבתי
יולי היקרה. למיטב ידעתי אין לגברת נעה אין שום תפקיד בזוכרות: היא אינה שכירה ואינה חברת וועד. מה לזוכרות ולגינוי כאן? מה הסיבה שאת מצפה לגינוי כזה? אין שום סיבה בעולם לחשוד שזוכרות תומכת בהבלים מחליאים כאלו: הרי אין שום תימוכין לזה. האם על זוכרות לעסוק בתגובות לתימהונים? בקיצור, איני מבין מה הקשר של זוכרות לעניין ומדוע שורבב שמה כאן. טוב עשית שסיפרת לעולם על הבחורה המוזרה הזו אבל בכלל לא ברור מה את רוצה מזוכרות. בלי קשר, יש לך בלוג מרשים מאוד.
אהבתיאהבתי
משה יקר, לגברת נעה יש קשר מובהק לעמותת זוכרות בכמה דרכים הניתנים להוכחה באמצעות האינטרנט:
1. היא מופיעה בסרטון הסברה שהפיקה הטלוויזיה החברתית – שאיננה כידוע רשת FOX, אלא עמותה המשתפת פעולה עם זוכרות – בהסברה על פעולתם בערב יום העצמאות/הנכבה. http://youtu.be/2DIT87WiJLs
2. הגברת נועה לא סתם חברה בזוכרות. היא מוזכרת באתר העמותה יותר מפעם אחת. בין השאר היא אחת ממחברות מסמך קייפטאון, והיתה כנראה חלק מהמשלחת ב-2012. במסמך קייפטאון (כמה אירוני) היא הייתה מהאחראים על קטגוריה 3 שעסקה גם בתהליכי אמת ופיוס. שם כתוב: "אנו משוכנעות שדגש על אמירת אמת ולא על הפניית אצבע מאשימה יעודד את הציבור היהודי-ישראלי להתמודד עם סיפוריהם של פלסטינים לגבי אבדן, מאסר והתנגדות וכן יקדם ריפוי קולקטיבי ותחושה מחודשת של אנושיות משותפת."
אהבתיאהבתי
יש משהו אירוני בכך שהתגובות לשנאה שלה כלכך גדושות בשנאה שהן כמעט מגמדות את מה שהיא כתבה.
היא מראה אמנם קיצונית אבל היא מראה לשנאה שקיימת בתוך העם שלנו.
אהבתיאהבתי
גלעד, אין דבר המגמד את דבריה של גברת נועה. בכל מקרה, מבחינתי שנאה, לא הייתה המטרה שלשמה העליתי את הרשימה הזאת אלא – מודעות.
אהבתיאהבתי
אני שמח לשמוע.
אהבתיאהבתי
זאת לא מופיע בפייסבוק…
אהבתיאהבתי
אולג, לא הבנתי את התגובה שלך ולמרות זאת, אישרתי אותה לפרסום
אהבתיאהבתי
היא שייכת לאחוז קטן אך קיים מהגזע האנושי, מרושע ושלילי, שניזון ומפיץ רוע ונגטיביות. קיבלה במה גדולה מידי, לדבריה האומללים. אני מאוד מסכימה עם דבריו של gilad kedem
אהבתיאהבתי
יולי היקרה.
הדוגמאות הללו מאוד לא משכנעות. בפריפריה של זוכרות מסתובבים מאות טובות של אנשים. מטבע הדברים, חלקם תימהונים. לא הצלחת לשכנע בעמדתך: מדוע על זוכרות לקשור עצמה לגברת נועה על ידי התייחסות לאמירותיה? חברים שונים בעמותה הביעו רתיעה עמוקה מדברי הגברת: את עצמך כמובן, אך גם אחרים, נורמה מוסי למשל. למען האמת, לא נתקלתי באיש שתומך באיזשהו אופן בדבריה. במה כבר יש כאן לתמוך.
יולי, את גורם משמעותי וחשוב הרבה יותר בפעילות זוכרות. לפי התכתובת בבלוג הזה, תמכת בפגיעה אקדמית בגברת נעה אך חזרת בך. אני חושב שפגיעה אקדמית בהקשר הזה היא רעיון לא מוצלח. למרות זאת, אני לא חושב שזוכרות כארגון צריכה לקיים דיון בהצעותיך האופרטיביות, לקבל או לשלול-לגנות אותן.
רב הפעילות הציבורית שלך בזוכרות ומחוצה לה מתאפיינת בענייניות יעילה: יש נושאים על הפרק, יש מאבק ויש להשמיע את קולנו בנושאים החשובים. כך יאה. אי אפשר לצאת לשום פעולה פוליטית עם תמהונים. מי שקורא את התבטאויותיה של נועה מגלה אדם בעל פרסונה ציבורית מוזרה מאוד. לא ברור איזה שנוי פוליטי יכולות התבטאויות כאלו לקדם ומי בדיוק הוא בן השיח שלה. על הרקע הזה, נדמה שהעיסוק בה מיותר. בכל ארגון פוליטי בו פעלתי תמיד נתקלתי במוזרים שבשוליו: הפרופיל הכללי של הללו הוא בדרך כלל : גבר, אשכנזי, בלי ילדים, ללא מצוקות חומריות מיידיות שעיתותיו בידיו. לחברה האלו יש אין סוף זמן להתעסק בשטויות, לטנף את הזירה הציבורית ולהוציא את הרוח מהמפרשים של הפעילים. צריך לא להתעסק איתם. זו השיטה הטובה ביותר.
אהבתיאהבתי
מדובר בסתם עשו שוטה. חבל שהגיע עד אלינו בטורונטו אבל אני לא חושב שהיא שווה תגובה רצינית או מנומקת. הריי לא היינו מנסים לשכנע גם את האוייב לעבור צד אלינו.
אהבתיאהבתי
מדברת על פרבילגיות בעוד היא מלכת בפרבילגיות- אישה מעוותת
אהבתיאהבתי
משעה שנחשפתי לטרגדיה הזו -נועה שינדלינגר שר"י. אני חש שנטרפה עלי דעתי. אני זקוק לעזרה נפשית! איך זה יכול להיות. הרי אין שום קללה או מכה בעולם שתפייס את דעתי ודמי הרותח לנוכח הסטטוס הזוועתי הזה
אהבתיאהבתי